red leader nuovo avvistamento

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Re: red leader nuovo avvistamento

Messaggio  Zio Tibia il Lun 09 Giu 2014, 20:44

io ricordo addirittura una maglia purple col collo nero... come è possibile che il colore del collo abbia mantenuto integralmente la sua colorazione e la maglia abbia mutato? che il collo sia stato di un altro materiale mi sembra inverosimile.....  Rolling Eyes

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Ultima modifica di Zio Tibia il Lun 09 Giu 2014, 20:48, modificato 1 volta
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Re: red leader nuovo avvistamento

Messaggio  daredavid il Lun 09 Giu 2014, 20:45

Zio Tibia ha scritto:io ricordo addirittura una maglia purple col collo nero... come è possibile che il colore del collo abbia mantenuto integralmente la sua colorazione e la maglia abbia mutato? che il collo sia stato di un altro materiale mi sembra inverosimile.....  Rolling Eyes 

..inverosimile..ma non impossibile...la maglia la ricordo anche io...ma poi...troppe varianti "stroppiano"....
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Re: red leader nuovo avvistamento

Messaggio  daredavid il Lun 09 Giu 2014, 20:47

una cosa che si potrebbe cmq attenzionare attentamente sono il colore delle cuciture di queste maglie rosse e se vi sono aloni strani sotto le clip o dietro le pieghe in prossimità delle cuciture...
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Re: red leader nuovo avvistamento

Messaggio  Zio Tibia il Lun 09 Giu 2014, 20:53

e questaaaaaaaaaaaaaaaa

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panico..... non si capisce più nulla... la mattel aveva una squadra di alchimisti/tossicodipendenti al reparto abbigliamento  Laughing Laughing 
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Re: red leader nuovo avvistamento

Messaggio  Fab Jim il Lun 09 Giu 2014, 20:54

dunque....visto che il chiodo si batte finchè è caldo .........e visto che David ha citato le cuciture ......posto con copia e incolla un post che ho scritto sul Forum di Big Jim ......così non stò a riscriverlo daccapo...........

non posso pretendere  nè imporre di NON far  credere a qualsivoglia appassionato all'esistenza della maglia rossa.
di fatto esiste ......tutti hanno sempre discusso se è autentica o meno .......ma nessuno si chiede mai del perchè esista . la maglia è autentica sù questo non ci piove...... ma all'origine erano tutte nere. ........ Non c'è mai stata l'intenzionalità di crearne rosse.  .....  per alcuni banalissimi ed evidentissimi  motivi che trascendono i fiumi di discussioni.

1) The Leader 9258 è nato con la camicia nera e l'illustrazione del box ne è la prova. i designers della MATTEL decisero CHE IL PERSONAGGIO AVREBBE AVUTO LA MAGLIA NERA E COSI' LO HANNO COMMISSIONATO ALL'ARTISTA CHE AVREBBE ILLUSTRATO IL BOX (la foto promozionale del 1974 dove l'ha rossa a costine  equivale al white leader ...quindi non c'è nessun collegamento tra i due personaggi 9092 e 9258)

2) Se la camicia fosse nata per essere rossa, avremmo camicie nere  e camicie rosse ....non esisterebbero gli esemplari con parti nere e parti rosse GIA' SOLO QUESTO E' SINONIMO DI UN INCONVENIENTE TECNICO RIGUARDANTE l'OGGETTO IN DISCUSSIONE. .... o peggio ancora semiscolorite dove guardacaso il colore di fondo è sempre rosso.

3) se le camice rosse fossero nate per essere rosse  NON avrebbero LA CUCITURA NERA ai polsini!!

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4) tutte le camicie con colori alterati come Football Americano , 004 (da blue a viola) warm up (foto sopra) e The leader sono in fibra sintetica di acetato ....non sono in tessuto naturale di cotone .
il tessuto di acetato è trattato con i solventi ....... in pratica il colore non è stato mangiato dal sole o dal tempo ......è semplicemente evaporato (per questo uniforme) per reazione chimica ....la stessa dinamica della scomparsa del Magenta dalle braccia di gomma di Big Jim ....che diventano gialle o verdi in modo uniforme e senza chiazze.  avete mai visto una giacca di Boris o cappotto di 004 che diventa di un altro colore? ...no ...perchè sono in tessuti non trattati con solventi....sono in fibre naturali . il filo per le cuciture invece è quello di cotone per questo non ha perso il colore...ed è rimasto nero .

tutto il resto delle teorie non reggono .....non ci sono attenuanti ....poichè il nero è il colore più sputtanato e reperibile.....la MATTEL avrebbe sostituito la stoffa non il colore della maglia (non rispettando così  la configurazione del personaggio come illustrata sul box) ...per torpedo Fist è già più comprensibile...dato che un tessuto a righe può non reperirsi uguale...e quindi sostituito momentaneamente con tinta unica......ma una maglia nera è la cosa più scontata che ci sia.

prima o poi salterà fuori anche la maglia rossa MISB ....ma non proverà nulla.....poichè il procedimento chimico si innesca o fuori o dentro la confezione.....come potete spesso  vedere Dr. steel o Big jim  hanno con braccia completamente verdi e gialle ancora nella confezione MISB senza essere mai stati rimossi. ....stessa cosa per le maglie di 004 e per i football maglia blue ....alterati ancor dentro i blister.  le braccia di Big jim non perdono colore perchè esposti all'aria o alla luce.....è uno squilibrio dei composti chimici che fà letteralmente rimangiare un colore complementare che rendeva , combinato con il colore base , la tinta dell'incarnato .

O potremmo pensare che molti Big Jim siano stati fatti volutamente con le braccia gialle???? o verdi?????  solo perchè sono gialle in modo uniforme  ?

chi volesse approfondire dovrebbe chiedere ad un esperto di colori per la tintura delle fibre SINTETICHE DI ACETATO E NYLON  in uso nell'industria degli anni 70.

Stiamo parlando di un determinato articolo .....che notoriamente ne passano di semiscoloriti e sempre col rosso di fondo ..... NON articoli similari ..... SEMPRE LO STESSO ARTICOLO , DELLO STESSO BIG JIM 9258......... poi solo perchè qualche esemplare è diventato tutto rosso in modo uniforme.....si deve attribuire per forza l'intenzionalità di farla nascere così??.....è solo essere ciechi di fronte alle semplici evidenze.....che si è di fronte solo ad un inconveniente chimico industriale calibrato male ...di cui la MATTEL si sarà pure vergognata e per cui avrà licenziato sicuramente pure qualche dipendente accompagnandolo all'uscita con male parole.

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Re: red leader nuovo avvistamento

Messaggio  daredavid il Lun 09 Giu 2014, 20:55

infatti...queste strane combinazioni rafforzano la teoria dello scolorimento..non penso che si cimentassero a fare delle maglie Pathwork....
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Re: red leader nuovo avvistamento

Messaggio  Zio Tibia il Lun 09 Giu 2014, 20:59

ricapitolando...

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Messaggio  Fab Jim il Lun 09 Giu 2014, 20:59

Zio Tibia ha scritto:e questaaaaaaaaaaaaaaaa

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panico..... non si capisce più nulla... la mattel aveva una squadra di alchimisti/tossicodipendenti al reparto abbigliamento  Laughing Laughing 

se hai letto anche le vecchie discussioni a riguardo sul Forum di Giuliano ......dovresti sapere che la maglia è composta di 6 pezzi distinti , poi cuciti assieme ............... nell'industria non si butta niente......ancor di più è più facile il recupero degli scampoli quando si tratta di modelli in miniatura.............se il procedimento chimico che fà dissolvere il colore dipende dall'evaporazione dei solventi del tessuto sintetico .......è come se ogni pezzo avesse un suo tempo diverso di scoloritura in base a quando è stato trattato e con quale quantità di additivi e sopratutto con quale tipo di colore ...colore per tessuti naturali o sintetici? ........se il fenomeno era già stato riscontrato dal reparto sartoria della MATTEL ......è anche possibile che alcune parti del tessuto nero buono venisse da nuovi colli di stoffa......e gli altri fossero rimanenze indistinguibili poichè ancora nere .........
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Messaggio  Zio Tibia il Lun 09 Giu 2014, 21:01

daredavid ha scritto:infatti...queste strane combinazioni rafforzano la teoria dello scolorimento..non penso che si cimentassero a fare delle maglie Pathwork....

è vero...ma qui stiamo parlando della mattel, che ci ha spesso e volentieri abituati a stranezze e discrepanze grossolane ed improbabili  Wink 
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Re: red leader nuovo avvistamento

Messaggio  Fab Jim il Lun 09 Giu 2014, 21:08

io credo in definitiva ,come detto anche da Davide /Thoriron , che l'anomalia della maglia conferisca comunque a questo personaggio il suo fascino collezionistico .........e io fin qui sono d'accordo ........... ma non si può parlare di variante ....perchè non è nato da un idea della casa produttrice .......ma da un inconveniente tecnico .....è una variante casuale e involontaria..................la vera variante è già il Gold Leader stesso con maglia nera 9258 del 1976 ........è la variante del White Leader 9092 del 1975 . ......questo è variante.
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Re: red leader nuovo avvistamento

Messaggio  daredavid il Lun 09 Giu 2014, 21:08

..cmq come in matrix...mi sembra di vivere un déjà vu....
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Messaggio  Zio Tibia il Lun 09 Giu 2014, 21:09

Fab Jim ha scritto:
Zio Tibia ha scritto:e questaaaaaaaaaaaaaaaa



panico..... non si capisce più nulla... la mattel aveva una squadra di alchimisti/tossicodipendenti al reparto abbigliamento  Laughing Laughing 

se hai letto anche le vecchie discussioni a riguardo sul Forum di Giuliano ......dovresti sapere che la maglia è composta di 6 pezzi distinti , poi cuciti assieme ............... nell'industria non si butta niente......ancor di più è più facile il recupero degli scampoli quando si tratta di modelli in miniatura.............se il procedimento chimico che fà dissolvere il colore dipende dall'evaporazione dei solventi del tessuto sintetico .......è come se ogni pezzo avesse un suo tempo diverso di scoloritura in base a quando è stato trattato e con quale quantità di additivi e sopratutto con quale tipo di colore ...colore per tessuti naturali o sintetici? ........se il fenomeno era già stato riscontrato dal reparto sartoria della MATTEL ......è anche possibile che alcune parti del tessuto nero buono venisse da nuovi colli di stoffa......e gli altri fossero rimanenze indistinguibili poichè ancora nere .........

purtroppo sia i fautori di una versione, che quelli dell'altra, nuotano nelle acque delle supposizioni...come dice david fin quando non esce fuori un pezzo misb possiamo parlare all'infinito..... ma poi...esistono davvero i misb???...siamo nel secolo della copia, della riproduzione... o ragazzi hanno riprodotto la sindone nel medioevo e solo nel nostro secolo siamo riusciti a scoprire la burla........  Rolling Eyes Mad 
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Messaggio  Fab Jim il Lun 09 Giu 2014, 21:10

daredavid ha scritto:..cmq come in matrix...mi sembra di vivere un déjà vu....

spero però con un finale diverso questa volta  Wink 
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Messaggio  Fab Jim il Lun 09 Giu 2014, 21:16

Zio Tibia ha scritto:
purtroppo sia i fautori di una versione, che quelli dell'altra, nuotano nelle acque delle supposizioni...come dice david fin quando non esce fuori un pezzo misb possiamo parlare all'infinito..... ma poi...esistono davvero i misb???...siamo nel secolo della copia, della riproduzione... o ragazzi hanno riprodotto la sindone nel medioevo e solo nel nostro secolo siamo riusciti a scoprire la burla........  Rolling Eyes Mad 

Gianluca non c'è nessuna burla nel caso del purple leader........il pezzo è autentico .......ma non è nato così ........Purple lo è diventato in questi ultimi 38 anni in cui noi ci stavamo occupando di altro .......ora stiamo raccogliendo cimeli e rimasugli che vengono dal passato ...... tu pensi che un MISB del gold Leader con maglia rossa potrebbe darti una certezza in più? ...è un prodotto fabbricato l'altro ieri?...no! .....è un composto chimico NON a norma CEE di 40 anni fà........ supposizioni si avevano e supposizioni si avranno .......l'unica strada è la logica......è basarsi sulle prove che si hanno in mano............abbiamo tante maglie scolorite ...parzialmente , regolari a chiazze...e quelle interamente rosse HANNO LE CUCITURE NERE AI POLSINI ! ..........se usi la logica........la risposta è più che palese.......e a me basta per trarne una conclusione logica e soddisfacente.
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Messaggio  Zio Tibia il Lun 09 Giu 2014, 21:19

un "illustre" iscritto dell'altro forum sosteneva questa tesi

"le maglie purple non esistono...... sembra siano state fatte delle maglie fake, da parte di un altro costruttore, e distribuite in alcuni store discount come oggettistica di Big-Jim."

 alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien
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Messaggio  Zio Tibia il Lun 09 Giu 2014, 21:22

Fab Jim ha scritto:
Zio Tibia ha scritto:
purtroppo sia i fautori di una versione, che quelli dell'altra, nuotano nelle acque delle supposizioni 

Gianluca non c'è nessuna burla nel caso del purple leader........il pezzo è autentico .......ma non è nato così ........Purple lo è diventato in questi ultimi 38 anni in cui noi ci stavamo occupando di altro .......ora stiamo raccogliendo cimeli e rimasugli che vengono dal passato ...... tu pensi che un MISB del gold Leader con maglia rossa potrebbe darti una certezza in più? ...è un prodotto fabbricato l'altro ieri?...no! .....è un composto chimico NON a norma CEE di 40 anni fà........ supposizioni si avevano e supposizioni si avranno .......l'unica strada è la logica......è basarsi sulle prove che si hanno in mano............abbiamo tante maglie scolorite ...parzialmente , regolari a chiazze...e quelle interamente rosse  HANNO LE CUCITURE NERE AI POLSINI ! ..........se usi la logica........la risposta è più che palese.......e a me basta per trarne una conclusione logica e soddisfacente.

si... potrebbe essere... ma voglio continuare a sognare.......  Wink 
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Messaggio  Fab Jim il Lun 09 Giu 2014, 21:29

Zio Tibia ha scritto:un "illustre" iscritto dell'altro forum sosteneva questa tesi

"le maglie purple non esistono...... sembra siano state fatte delle maglie fake, da parte di un altro costruttore, e distribuite in alcuni store discount come oggettistica di Big-Jim."

 alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien alien

non ricordo chi lo disse..........ma mi sembra solo una scorciatoia, in assenza di una spiegazione credibile , per dimostrare che la maglia non è autentica........ invece la maglia è autentica......ma è frutto di un ossidazione chimica che fà dissolvere una colore complementare che sommato a quello di fondo dava il nero .

ed è un fenomeno diffuso in altri indumenti di Big jim, nonchè nelle braccia del Big Jim stesso ....addirittura anche nei volti .....ricordi i big jim a faccione largo con volto bianco cadaverico? non sono sempre stati così ...i solventi evaporati hanno portato via con sè parte del colore..........che siano MISB o meno
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Messaggio  Zio Tibia il Lun 09 Giu 2014, 21:35

sta di fatto che ovunque si apra un argomento del genere l'odiens si alza ... una cosa che condivido con te è il fatto che dopo 40anni e con le poche regole sulle normative di una volta, tutto può obbiettivamente accadere......  Wink 
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Messaggio  Fab Jim il Mar 10 Giu 2014, 00:36

Zio Tibia ha scritto:sta di fatto che ovunque si apra un argomento del genere l'odiens si alza ... una cosa che condivido con te è il fatto che dopo 40anni e con le poche regole sulle normative di una volta, tutto può obbiettivamente accadere......  Wink 

sarebbe meglio che l'audience salisse con nuovi appassionanti argomenti ........ se per destare interesse bisogna ricorrere a vecchie discussioni ,la cosa sarebbe davvero triste.

Io propendo di mettere la parola fine alla questione Purple Leader prendendo atto di quello che è in realtà.........perchè non apporta nessuna nuova nozione alla crescita della conoscenza su Big Jim ...ma al contrario confonde le carte , parlandone ancora si alimenta un falso mito che non ha ragion d'essere .....e chi lo prende per buono ,a causa ,appunto , delle discussioni che lo mettono in risalto , ne segnala regolarmente le apparizioni su Ebay .......portando acqua buona solo ai venditori .

comunque ...se affascina.....non è proibito corrergli dietro ...l'importante è essere consapevoli di cosa sia, e quale sia il valore economico da non oltrepassare per averlo.
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Messaggio  thoriron il Mar 10 Giu 2014, 16:36

questo non è scolorito però.......
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.......è sicuramente un custom? Twisted Evil Evil or Very Mad confused scratch Sleep 
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Messaggio  Fab Jim il Mar 10 Giu 2014, 17:30

no .....questo non è scolorito ..non è un tipo di tessuto che si scolorisce.........è identica alla maglia a costine del white leader 9092 ma in versione rossa.
l'unica cosa che mi lascia sempre un pò perplesso è la cucitura ai polsini in contrasto di colore.

i Jeans sono molto belli ....di un tipo mai visto .......quelli di Warpath non sono, poichè sono molto più chiari .
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Messaggio  MARCODC il Mar 10 Giu 2014, 22:12

Caspita Davide, ma dove li peschi tutti questi red leader  Very Happy Laughing 
Quest' ultima maglia e' bellissima pero'   
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Messaggio  MARCODC il Mar 10 Giu 2014, 22:16

Da dove uscirà mai ????
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Messaggio  Fab Jim il Mar 10 Giu 2014, 22:17

MARCODC ha scritto:Da dove uscirà mai ????

appartiene alla Sunshine family sempre linea della MATTEL   

il pezzo davvero interessante sono i jeans.
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Messaggio  MARCODC il Mar 10 Giu 2014, 22:20

Caspita, gli calza proprio a pennello.
Mi piacerebbe proprio per crearne un custon simile al prototipo visto qulache pagina fa e allargare un pò la famiglia pack   
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